圣人的对话：广钦老和尚和宣化上人的对话

我要报恩

（摘自《广公上人事迹初编 增订本》）—— 日期：民国63年1月14日 （注：师父即是广钦老和尚；度轮法师即是宣公上人） 师父 说：「度众生不是用说的，是要修到无形中能感化人，不是拿个什么东西来弘法。」 度轮法师 ：「是的，处无为法，行不言教。我现在要做什么事都能够办到，譬如我要现在所住的三藩市不地震，就不地震，不是地不会动，而是我能使之不动。以前我在香港，飓风要来，我能使之在二十英里外不来。在东北做沙弥时，就有许多鬼、神、龙、狐狸精等都来皈依，现在我度的这些美国弟子，就是我打他们、骂他们，他们也不会离我而去。」 师父 说：「修行要修到口说出来，就能成，说这样就这样。我没讲我在做什么，人见了我或听我讲一两句话，就深深感动，我到台湾后，台湾也比较安定。」 度轮法师 说：「这是老和尚的德行感化人，这些事我不向人说，因为遇到知己，说些知己的话，我到美国是六祖大师叫我去，我的字叫度轮，法明安慈，虚云老和尚传法给我，叫宣化。」 师父 说：「我在鼓山也见过虚云老和尚，我是修苦行，一字不识，不会说法，我什么也没有。」 度轮法师 ：「老和尚太客气，本来就是无所得。修道不在文字上，有了德行自能度众，六祖大师也是一字不识。我所得的功夫是楞严咒及大悲咒，遇到什么事急需用到时，不必从头念到尾，只要从中取一、二句或一字，也能感应，看什么情形用那一句即可。」 师父 说：「我是念佛，遇到什么事，只要一句阿弥陀佛就行。」 度轮法师 ：「我喜欢助人，但为了助人遭到很多毁谤，虽然如此，我利人之心仍不退转，就是把我的头砍掉，我也高高兴兴，人家骂我，只当做是唱歌，打我如碰壁，我要降伏天魔，治诸外道。」 师父 ：「你是菩萨。」 度轮法师 ：「您是大阿罗汉，我们早就相识，是老同参，几十年不见，现在又见面，虽然如此，我们已经见面好几次了。」 师父 说：「您进来，我早已知道是您，菩萨心定就是见面。」 度轮法师 ：「凡所有相皆是虚妄，若见诸相非相，则见如来。」 师父 说：「这还是有形色相－不过无形色相还得从有形色相修起，我没有说有形色相、无形色相。」 度轮法师 ：「请老和尚多住世，暗中加持我弘法。」 师父 ：「这次我本来要离开这娑婆世界，没想到却被信众留住。」 度轮法师 ：「来者无所从来，去者无所从去。」 师父 ：「我要来就来，要去就去，来去自由。」 度轮法师 ：「您没去，因为我还没来，现在我来了，您更不能去，要多住世，使世界和平，我们各住一方做各人的工作，请老和尚以精神加持我弘法，治诸外道。」 师父 ：「就以现在我们所谈的来弘法，不是拿个什么东西来弘法，要修到无形中感化人，就是坏人一见则起深信，不用口说。」 度轮法师 ：「如是，如是，我在美国，许多有钱的美国人来，我不开口，他们也起信仰。所谓动也大转法-轮，静也大转法-轮，动静不二，动静一如。」 师父笑笑，度轮法师也笑笑，度轮法师翻手掌给师父看，师父也翻手掌给度轮法师看，两人发出会心的微笑。 师父 说：「我没有准备要说什么，您讲我就答，不必讲太多话。」 度轮法师 ：「我没有说。」 广钦禅师和宣化上人的问答笔录 中华民国六十三年农历正月十四日 在板桥土城乡大安寮清源山承天寺 （注：老和尚即是广钦老和尚；大法师即是宣化上人） 老和尚问：坐是什么意思？ 大法师 答：无意思！ 老和尚问：无意思，是不是像一块石头？ 大法师 答：有意思也是石头，应无所住而生其心；故无意思，无智亦无得！ 老和尚说：不顾惜身体！ 大法师 说：因为无人、我、众生、寿者等相，凡有相，皆是虚妄，若见诸相非相即见如来；所以我见如来，如来无所来，亦无所去，故不可去。 老和尚说：这是菩萨所说的，但是我们还有肉体。 大法师 说：不执着即是菩萨。 老和尚说：执着才是菩萨。 大法师 说：一切皆是幻化，所行无事。 老和尚问：但是说者是谁？ 大法师 说：说者是说者那个人，吃饭是吃饭那个人！ 老和尚说：吃不饱，心不愿！ 大法师 说：吃不饱，因没吃；吃一定要吃饱！ 老和尚问：贪者是那个人？ 大法师 说：贪者是贪那个人，贪者也是佛！ 老和尚说：说者有理！ 大法师 说：如无理者，我在美国，美国人不会服从我！（问答到此时候，宣化大法师就对侍者美国人之徒弟们指导） 大法师 对门徒道：你们有什么问题可请教老和尚吧！门徒点头答：我们想不出什么问题可请教！ 老和尚即时向美国学徒们说：你们不用口问，只用眼睛看看就知道！ 大法师 说：不用眼看亦可知道，我在美国尚未来此的时候，早就知道，你是老修行家！ 老和尚说：不是！不是！我时常感觉这件假壳子仍是不自在！ 大法师 说：自在不自在总是不管他！ 老和尚说：不管他也会痛苦！ 大法师 说：应无所住而生其心！你要顾身体！ 老和尚说：要顾也顾不来啊！ 大法师 说：不顾也得顾！ 老和尚说：无所住！ 大法师 说：顾也是无所住！

无有

应无所住而行一切善法，无相布施一切众生，礼敬一切诸佛菩萨。 顶礼两位大和尚！

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