《现代学佛者修证对话》南怀瑾评析（上集）

菜头

出版说明

    一九九六年春,美国的包卓立（William Bodri）先生，向南师怀瑾先生提出佛法修证过程中的诸多问题，而引起了一连数月的谈论对话。这两本集子，就是那次对话的记录。包卓立先生，原就读康乃尔大学博士班时，即服务于纽约华尔街，他曾经学佛法密宗，一九八六年在美国与南师晤面后，旋即辞去华尔街的高薪工作，专心从南师修学佛法。十几年来，其成就自不待言，并有著作在美及台湾出版（注一）。

    包卓立深感美国人士学佛学密，良师难遇，困难重重，他对当时在美国流行的一本有关密宗修拙火记录的书（The Kundalini Experience）（注二），颇有疑问，故而特别请教南师。也由于另一个特殊的机缘，他看到了西藏贡噶活佛（注三）颁发给南师的证书，知道南师是西藏密宗各宗派认可的上师，故而要请南师讲解并评论这本美国修拙火定书中的问题。

    在对话的过程中，南师的解析涵盖颇广，一并提出研究的，还有西藏密宗有成就者的修行经历。这些问题的提出，和南师的分析评论，解答了许多学佛修行者的疑虑，对密宗的修行者，解惑尤甚。更 要特别提醒读者们的是，在研讨后，南师接着为修证佛法的行者们，讲解了《大乘广五蕴论》，并从《楞严经》中，抽出与五蕴解脱有关的章节，加以配合详细的讲解，俾使修持佛法的人们，明了五蕴解脱的根本性及重要性，以及修行解脱的方法和步骤。对 学佛修行的人来说，南师讲解五蕴解脱这部分，是划时代的重大贡献，这是许多老修行们的一致想法与感受。因 为在本书的编校过程中，曾有好几位真修实证的朋友们参与，大家一致认为，抱着这本书修行，疑问都有解答，而且不会迷路，更要紧的是不会入魔了。现 在修行人最大的苦恼是，佛的经典看不懂，虽然有许多大师们中规中矩的讲解，但要落实在修持上，常常感到难以着力。举 例来说，「观想」这句话，法师们的讲法是：「想是用情，观是用慧」，听起来这个解释十全十美，但什么是用慧？又怎么能有慧？令人仍是无所适从。但在这本书下集中，南师怀瑾先生，排除宗教字眼，具体说明如何观想，修行人应如何去做，这也不过只是一个例子而已。

    古人说抱本参禅可以悟道，现代人在忙碌的生活中，哪有抱本参禅的机缘？只能在是生活中渐修，这本五蕴解脱的书，恰好是大家所需要的。因为南师数十年讲经说法，固然道尽了各种法门，但这一次不同，是应修行者提问而讲，是集中有条理的深入说法，使修行人能了解修持步骤，能正确判断自己的进度，不会再误以为自己已经成功了。

菜头

南师此次一连串宗教系列的讲解和对话，分成上下两集印行，上集是专门评析美国与西藏的密宗修行经验。由于近年来，研究及修学密宗的人颇众，尤以美国为最，南师与包卓立的对话，可能纠正许多时下学密法的不正确观念。下集内容是五蕴解脱修证，我们为这本集子的出版欢喜赞叹，真正修证佛法的朋友们，抱着这本书，可以走上康庄大道了。

在出版过程中，承蒙许多朋友的协助。先是香港大学的赵海英教授，担任口译的工作，并做记录及初步的整理。李素美居士，也曾担任部分的口译工作，其它如杭纪东教授、宏忍法师及欧阳哲，以及几位不肯具名的老修行们，或帮助查核资料，或对照经典，或校阅书稿等，对这两本书的出版，尽力很多，在此对他们一并致答感谢之忱。

由于南师怀瑾先生目前工作极为繁重，故本书尚未经其过目，特此声明。在 本书付印之际，忽接两篇文稿，系包卓立先生与赵海英教授所撰，所言与本书内容有关，皆为南师下课后与他们的零星问答，经由他们整理后，编写成篇。这是他们的领悟和心得，更是有关修行的重要资讯，故特附录于后，作为补充，以供读者们参考。

又本书中经文部分，采用版本如下：

《 大乘广五蕴论》--新文丰

《 楞严经》--台湾印经处

《 解深密经》--台湾印经处

刘雨虹 记

二〇〇三年九月


[ 注一] 包卓立的著作：

（1）苏格拉底也是大禅师（台北老古）

（2）Twenty-Five Doors To Meditation（25 种修定法门）(美国SamuelWiser，INC.)

（3）The Story of Chinese Taoism

（4）The Insider｜s Guide to The World｜s Best and Worst Spiritual Pathsand Practices

（5）How to Measure and Deepen Your Spiritual Realization

（6）Kuan Tzu｜s Supreme Secrets for the Global CEO

（7）The Various Stages of the Spiritual Experience

[ 注二]台湾后来曾译成中文出版，书名为《拙火经验》（方智出版）。

[ 注三]唝噶呼图克图（一八九三 至 一九五七）是密宗白教有成就的上师，他曾经多次到汉地宏扬，时在廿世纪三、四十年代。南怀瑾先生除白教外，亦曾依止根桑活佛，黄教的阿旺堪布、章嘉活佛、以及东本格西活佛等。

菜头

第一章 拙火经验分析


包卓立：现在大部分人的修持程度都没有跳出色阴的范围。我们首先为大家介绍一些一般人修行的经验。一方面是为了让大家熟悉一下修持中可能遇到的现象，另一方面，避免有人在有了小小的体验后，误以为自己悟道了，或者有了很优越的修行成就，而进入外道。李撒那拉（lee Sannella）博士在他的《拙火经验》一书中，介绍了很多当代美国人修持的经验。下面，我们以他这本书中的案例为基础，对静坐中出现的一些基本现象加以说明和解释。在后面的章节中，我们会对历史上有修行成就的大德们的经验，加以分析和说明。


案例一：人文学教授（男）

翻译：他现在六十九岁。儿时，他曾经有很多特异功能。一九六三年，他休息了几分钟，手自然的放在大腿上，醒来时，发现大腿放手的部位起了一个三英寸的大疱。这个不寻常的经历激发了他对心力功能的兴趣，不到两年时间，他就开始有规律的静坐。不过，他没有任何老师指导。一九六七年，他开始正式修习禅定。几个月后，有一次静坐，他觉得自己被金色的光所吞没，这种情形延续了好几分钟。几星期后，他又有了类似的经历。静坐的时候，他常有刺痒的感觉，这种感觉从腿内侧到大腿根，一直到双臂，胸部，背部，头部和眉毛。然后，再移到脸颊，鼻子，有时甚至会到下巴。后来，静坐的时候，喉部也会感觉到振动和痒。

十年以后的今天，他已经退休了，那些奇异的经历也都消失了。但是，他现在可以让自己的能量从骨盆部位向上移动，他觉得这个能量流可以帮助他增加生命力，并治好了他的背痛毛病。偶尔，他会觉得能量被堵在喉咙部位，我（指作者），第一次见他的时候，他好像也是因为喉咙部位而无法发起拙火。

然而，最近他的身体发生了一些有趣的变化。他会作一些轻微的有氧运动，然后他会觉得年轻了十岁一般。他的肩膀和胸部增大了好几英寸，腰部则变小好几英寸。他体重减少了十五磅，他的手有时还是会发热，他还会听到铃声，有时会被很响的吱呲声吵醒。


怀师：这些现象完全不是拙火发动，只是凡气发动而已。一般练气功的人亦会有这些现象。真正拙火是元气的发动。有病的人，练习静坐以后，身体很容易产生这些变化。我们与这个人虽未曾谋面，但从他气机发动的情况来看，他的肝脏应该比较弱。另外，他前生应该是位修行人，所以静坐不久就有了这些现象。这些都不是道、禅或者拙火。

如果一个人对修行的理论有所了解，做功夫效果会更快。坐中所见到的金色光并非智慧之光，只是心与气，或者说身体与心理摩擦而造成的有相之光。在心念驱动之下，身体地、水、火、风四大互相发生作用，就会产生这些光的现象。只有修行功夫很高的人，喉轮才能打开。他的喉部还没有打通，所以他感到气无法通过喉部。

菜头

案例二：高中教师（女）

翻译：她是一位西班牙语老师，现已中年，练习瑜珈和静坐已经很多年了。自从一九七零年，她开始有很多症状，比如头痛，面部和鼻子抖动，喉部、心脏、和腹部会抽搐疼痛，整个身体表层会有跳动的感觉。每次静坐，这些症状就会变得很明显。同时，她有空的感觉，她觉得声音似乎不是她自己发出来的。

一九八五年十一月，她身体发生了很多变化。她参加了一次三十天的静坐集训，这期间，她可以感觉到很强的能量流通过并清洗她的整个身体。同时，除了头部的感觉以外，其它器官都失去了感觉。她的面部和头顶可以感受到拙火能量，喉轮、心轮、和腹部脉轮部位好像有阻碍和抽搐的感觉，强力静坐的时恢，这些感觉都会加强。同时，这些部位都会有热感。后来，她脑子里面开始听到像机器一样的噪音，这种情况一直持续了好几个星期。当她把眼睛闭上的时候，她可以看见自己的头和脸发出白光。

三个月后，这些现象慢慢消失了，但是，当她开始静坐以后，这些现象又出现了，并一直持续了好几个星期的时间。拙火能量也恢复了，沿着脊椎骨往上流动，再往下流到面部和身体。同时，她还有像性快感一样的感受。不久，她喉咙抽搐，她害怕自己会呛死，后来，其它的症状也恢复了，而且，有好几次，她觉得自己好像得了心脏病一样。后来，这些症状慢慢消失了。但是，她突然开始坐骨神经痛，经过检查，发现坐骨有裂痕并且压迫神经。三个月的治疗毫无效果，于是她决定动手术。当时，她已经患上了脚脱落（foot drop）的毛病，从后背的下部到左脚大拇指都很痛，坐骨部位粗重发麻。后来，很突然的，三天之内，她的坐骨神经痛的毛病就消失了，而且她可以自己走路，只有轻微的跛脚。

六个月后，她的左边小腿只有轻微的不适。她自己认为，她背部本来就有问题，但是，一直都没有显现出来，直到后来拙火发动以后，症状才开始明显化。她认为，自己之所以能很快恢复正常是上天的慈悲(a gift of grace)。后来她一直坚持静坐，所有的症状也都消失了。


怀师：这个人脊椎骨有毛病，所以会带来头痛及喉咙的问题。静坐后发现自己脊椎有问题的人，不要马上动手术，应该先用中医的方法作整骨，或者作深层肌肉按摩。这个人很聪明，知道脊椎的问题并非因静坐引起的，静坐只是帮助她发现了问题而已。神经有问题的人，静坐时亦会有类似的现象，一定要注意不要把这两种情况混为一谈。

她的这些现象也不是拙火发动。遗憾的是，人们都把后天凡气之动误以为是先天之气的拙火发动。但你们要知道，并非没有拙火，只是大家功夫不到家而已。正如唐朝黄檗禅师说的：「大唐国里无禅师，不道无禅，只道无师。」

拙火，以道家来讲，就是先人一炁，就是先命还没有来的时候，宇宙本体根根上来的那股力量。这里讲的这些身体上的变化，都是后大的，不是先天的，都是有了身体以后，生理、心理摩擦而发生的现象。也可以说是四大（地水火风）生理的神经摩擦变化所发生的现象。