新和谐论坛

wlxg20130220

敬摘自《中华德育蔡礼旭、胡小林、刘素云等老师圣贤教育传统文化演讲》

新和谐论坛—产官学研的对话　　净公上人教授、王金平院长、苏焕智、张有恒等　　（共一集）　　2011/7/30　　台湾台南树谷园区　　档名：52-479-0001



　　主持人：紧接着让我们来欢迎今天参与座谈会的所有嘉宾，好，所有嘉宾请上台。让我们欢迎左元淮董事长，请左董事长由左侧上台，接下来让我们欢迎陈俊伟局长，下一位让我们欢迎黄文雄副主委，下一位让我们欢迎劳工局王主任委员王如玄女士，下一位让我们来欢迎立法院院长王金平院长，接着让我们欢迎陈树董事长，以及谢其嘉理事长，有请谢其嘉理事长，下一位让我们欢迎赖明诏理事长，以及戴谦校长，最后让我们大家共同来热烈迎请净公上人教授。请各位贵宾往前坐。大众请就坐。

　　主持人张有恒教授：尊敬的净公上人教授，尊敬的王院长，尊敬的各位与会的贵宾，各位女士、各位先生，大家午安！今天可以说是一个非常殊胜的因缘，我们邀请到净公上人教授来到今天这个会场，在前一个小时让大家了解到什么是佛教的教育，佛教如何来开启我们每一个人的智慧，让我们过一个幸福美满的人生，企业能够创造它的利润，能够让大家安和乐利。今天我们座谈的主题是有关企业家孝敬慈善的社会责任，这个是在《观无量寿佛经》里面提到「净业三福」，就是「孝养父母，奉事师长，慈心不杀，修十善业」，简单来讲就是四个字，孝、敬、慈、善这四个科目。这四个科目如何应用在我们企业界，在我们企业伦理的课程有提到四个层次，跟净业三福的孝敬慈善其实是相通的，是可以应用的。譬如说从孝，我们要孝养父母，我们知道企业的衣食父母是谁？就是每一个客户、每一个员工。所以我们在设计产品、规画产品的时候要为客户着想，你所提供的服务或者是产品就能够为大家所喜好，你才能够创造利润。所以企业的社会责任，第一个就是要创造利润，要为社会大众所需来生产，你所生产的产品一定要有它的价值，一定能够为大家带来一些利益。

　　在企业的第二个层次是要遵守法律，也就是我们讲的敬，尊敬法律、遵守法律，不漏国税、不犯国制、不做国贼，这个是企业很重要的第二个责任，就是遵守法律，就是我们净业三福里面讲的敬字，孝养父母、奉事师长、尊敬师长。企业责任还有第三个，是要推广伦理道德的教育，这就是净业三福的「慈心不杀」，也就是要能够推广节能减碳、环保、爱护地球。尤其对于我们每一个人的根本，师父在开示当中提到的《弟子规》，儒家是《弟子规》，道教是《太上感应篇》，佛家是《十善业道》。所以企业的第三个责任，很重要的，就是要推广伦理道德的教育，这个层次更高一层。最后企业的社会责任，一定要回馈社会，所谓「君子爱财，取之有道，用之有方」，要回馈社会，也就是要做到善，《十善业道》所讲的善。

　　师父在早上的开示里面也提到，我们大家都是一家人，我们都是一个生命共同体，我们要能够有共存、共荣、共好这样的心量，心包太虚，量周沙界，把每一个人当作是自己的一家人，进一步把他当作是一体的，也就是帮助别人就是帮助自己，使别人快乐就是使自己快乐，这就更亲切了。因为一家人有时候还有意见，如果大家把他当作一体，同一个生命共同体，这就亲切多了。所以我想企业的社会责任它也有层次，就像净业三福里面所讲的孝、敬、慈、善。孝字对应到企业，一定要创造利润，君子爱财，取之有道；敬字对应到企业，要遵守法律，不漏国税；慈这个字就是要推广我们伦理道德的教育，爱护这个地球，从事节能减碳、环保的工作；善字对应到我们企业，一定要有回馈社会，帮助每一个人能够安居乐业，大家都是一家人，大家都是同一个生命共同体的认识。这就是我们今天主题所要谈到的，企业家孝敬慈善的社会责任。我大概先做这样的一个开场，做这样的引申。下面我想是不是请我们净公上人教授再给我们做一些开示，给我们一些补充、指导。

　　净公上人教授：这个问题刚才张教授已经讲得很好。现在就是怎么落实？这是一个大问题。中国几千年来确确实实对世界做出了最大的贡献，那就是族群团结，遵守祖宗的教诲，就是伦理、道德、因果，《太上感应篇》是因果教育。最大的效果实在讲就是家。家，现在一般人没有这个概念，不知道什么叫家，我们的家已经亡了，已经灭亡了。中国的家是大家族，五代同堂。所以它确实，像《红楼梦》里面所说的就是一个家庭。普通家庭里面大概都是有三百人左右，人丁兴旺的有六、七百人，最小的家庭，人丁不旺的，应该也有二百多人的样子，这样一个家庭它就是一个社会。所以小孩从小就培养他决定没有自私的念头，他要为这个家，一切都是为这个家，家是个中心。一个人一生对自己最有保障的就是家，我们在外面遇到任何困难，家一定支持你，无论在精神、在财力上，都会全力支持你。所以为这个家争光，为这个家努力。

　　你看每一个家都教好了。所以家有家道，家道实在讲就是伦理道德，这是家道。有家规，家有规矩，《弟子规》是家规里面的一部分，这一部分是共同的家规，每一个家都需要的。不同的家规是我们经营行业不一样，有不一样的规矩，那个就很多了。这是共同的，共同的家规是《弟子规》，这是人必须要遵守的。它有家学，家学就是以前的私塾，现在讲的子弟学校。要培养下一代，中国人常说「不孝有三，无后为大」，那个无后不是你儿女多，那个不算，儿女里头有真有才干的、有智慧的，能够继承你的家业、继承你的家学，这个才是叫后，有后代，你的家庭一代比一代兴旺，它要求。所以这个教育就非常重要，这是家学。你看中国的教育确实在全世界找不到第二家。对儿女的教育从什么时候开始？从怀孕的时候开始，胎教，从怀孕的时候开始。所以中国人懂得，古人懂得，母亲在怀孕的时候，她起心动念影响胎儿，她一个善念，胎儿就善，她一个不善的念头，胎儿就变成恶。还有自己的行为，一切举止都要端庄，为什么？为胎儿，让他从怀孕的时候就得到了正，这就是正气。

　　小孩出生下来之后，从出生到三岁这一千天，这叫扎根教育。扎根教育学什么？就学《弟子规》。这个《弟子规》不是让他念的，不是让他读的，是父母做出来给他看的。小孩出生，眼睛睁开了，耳朵竖起来，他就会看、就会听，他真的在学习、在模仿。所以做父母你看他怎样孝顺他的父母，他就都学会了，他将来就会孝顺你。所以《弟子规》是父母表演给小孩看的。什么时候给他讲？讲不是父母讲，是他上学的时候，六、七岁上学老师给他讲，为什么要这样做，这样做有什么好处，他就明白了。所以父母是教小孩怎样去尊师重道，他互相教的，老师不好意思，我是你老师，你要怎么尊重，说不出来，所以要父母教，孝顺父母这个事情是要老师教，这两个互相教的时候，把这个小孩教出来。

　　诸位同学大概都知道，我在台湾有三个老师，三个老师都非常照顾我、爱护我。这什么原因？我也是想了好多年，为什么会有这个缘？大概就是小时候父母教我们尊师重道，就占了这点便宜。我记得我大概是六岁上私塾，上私塾那一天，私塾人不多，就是一个老师，大概有三十多个学生，在祠堂里面，我亲戚的祠堂。上学那一天，我父亲带了一点礼物，乡下嘛，束修，带一点礼物。进入学堂之后，祠堂的大殿改做礼堂，当中供了一个牌位，是孔子的牌位，那是我们没有上学之前父母教我认字，大概认识几百个字，所以那些字我都认识，「大成至圣先师孔子之神位」，我都记得。那牌位很大，老师站在旁边，同学站两边，我父亲带着我向孔老夫子牌位行三跪九叩首的礼，拜孔子。拜完之后，请老师上坐，坐在孔子牌位的下面，同学两边站，我父亲在前面，我在后面，向老师行三跪九叩首的礼。这个教学厉害，我父亲对老师三跪九叩首，老师的话能不听吗？不敢不听！老师接受家长三跪九叩首，你不好好的教这个学生，你能对得起家长吗？所以尊师重道是这样学来的，是老师跟父母表演出来的，我是从这里学来的。

　　所以我对于任何老师，只要从事教育事业的，我会特别尊重，小时候就受这个教育。现在没有了，所以现在不懂得什么叫尊师重道。我们那个时候，我那时候念小学的时候，小时候念小学跟同学打架了，犯规被老师处分了，哭哭啼啼回家，家里父母知道了，第二天买了礼物去感谢老师。不像现在，现在听说老师处分了学生，家长要去告状，要到派出所告状，那老师还敢管吗？所以说是严师出高徒，老师不严格不行！现在逼着老师不敢教了，学生怎么能学得好？所以今天教育你说问题多严重。这是我们中国传统这个教育，在外国都找不到，真的以真诚心，你看家长跟老师那么样合作，目的就是把小孩教好，他有这种心。所以家比什么都重要。

　　家，除了这个之外，家最重大的就是养老。年岁大了到哪去？家庭养老。所以天伦之乐，你看儿子、孙子、侄子辈的，那大家庭，小孩总有五、六十个，那真快乐，天天老人跟小孩玩在一起，也讲讲故事给他们听，让小朋友能增长一些知见。所以老的时候不需要考虑我老的时候怎么办，老时享福。所以中国人，小孩的时候要受严格的管教，小孩没有幸福的，要学很多东西，学规矩，要读书。为什么叫他背书？私塾里小学的书，小孩子十二岁之前不讲解的，就是要你背，为什么？背书就不会胡思乱想，不背书小朋友他也会胡思乱想。你看他用这种方法，让你心地永远保持清净，保持一个恭敬，他用这些方法。而且背多的时候有好处，将来长大你不会忘记。所以上太学的时候，中国没有小学，小学就是私塾，私塾上太学的时候，那是国家办的学校，老师跟学生都不要用书本。为什么？老师书都背得滚瓜烂熟，学生也背得滚瓜烂熟，不需要书本，讲到哪一篇哪一章第几页第几行什么字，大家都知道。你说中国人不科学吗？中国人方法也挺聪明的，印的书，古书，一行二十个字，一面十行，统统无论哪一家印书都是这样的，所以字错不了的，这是第几行第几个字，这错不了的。不像现在出版社，它书的页码不一样，你得要找版本。古时候不要找版本，只要是任何地方印的书，肯定都是一样，所以他有他一定的方法。你说老祖宗不是不聪明，很聪明。它没有标点符号，标点符号读书的时候自己圈，自己学着圈句读，自己圈。这个是讲中国的家学。

　　家业是你家庭经营的事业，都要得有继承人，事业。所以叫老店，几百年的老店，子子孙孙相传，这个里头的亲情你知道有多厚！所以这一个家，不但照顾自己，还照顾亲戚朋友，统统都照顾到了。所以中国在从前，家对整个社会来讲，担负的最大的一个责任就是把人教好。人教好了，在古时候，三百六十行，哪一个行业最舒服？给诸位说，做官。为什么？做官你看待遇不错，地位很高，没事情干，人人是好人，事事是好事，所以皇帝垂拱而治，他没事情干。这要靠谁？家，就是家把这个社会搞好了。所以我们今天家没有的时候，那就天下大乱。今天不能怪任何人，这是历史的错误，我们受这个苦难。所以我就常常想，中国要能把家再恢复起来，肯定后头有千年盛世出现。怎么办？血缘的家不可能再出现了，所以我就想到你们天天讲「企业家、企业家」，我就动脑筋，企业如果能够把中国传统这个家继承下来的话，中国就强盛起来了，中国可以带动全世界。

　　企业家要把家道、家规、家学、家业，企业是你们家业已经有了，有了家业，问题是道、是德、是规矩，再就是家学。家学最好是建子弟学校，子弟学校里面就教伦理道德，就教这些东西。学校政府规定的这些课程学生学，但是我们自己好的东西要教给小孩，要教小孩学。教的方法就不要用现在学校交叉式的，这种交叉排课我是很不赞成，为什么？譬如第一堂教语文，第二堂教数学，语文还没有吸收又换了科目，所以学生头脑总是迷迷糊糊的，总是不清楚的，所以他学到的东西是常识，他真的东西没有学到。应该怎么教他？一门一门教，譬如语文，我用一年的时间专教语文，第二年教数学，反正学校规定的课程我都教完，但是我是一样一样的教，学生的头脑他天天想只是一桩事情，他能够集中，我相信一定学得好，成绩也会好，身体也会好，他学得会快乐。如果说是实验，我做这个实验，一个学期下来之后，你跟一般学校学生来比的时候，恐怕都不一样。所以老方法比新的东西好，新的东西里头问题很多。

　　所以我就不喜欢读书，我在学校念书的时候，我记忆力很强，学校里课程，上课的时候，我考试只需要十分钟，把书翻一翻，准定及格。我不求分数高，我只要六十分及格就可以了，年年升级就可以了，所以我从来不会拿第一名的，学期考试我算到七十分我就交卷了，我不搞这些东西。我的时间，我课外的东西读得多，所以我在学校读书的时候，我的常识就很丰富，我知道的东西很多，我读我喜欢读的东西，那个东西敷衍的，不重要。我跟我的校长都这样讲法。所以方法要纠正，一定要想到「贵以专」，这三个字用得太好了，你看千万年来老祖宗教我们这个，我们怎么能把这个原则丢掉了？所以一定要专，你一部学完了再学第二部，成绩决定是好。语文是基础，首先学语文，用两年的时间学语文，其它的时候，像数学，我相信不要一年，小学的数学全部就学完了，其它课程一门一门排，用这种方法，会收到很好的效果。希望企业家办子弟学校采取这个方法，这个方法要是做得好，成绩优越，我相信国家会推动，那你就救了全国的小朋友，你这个功德多大！再发展，救了全世界的小朋友。所以这是了不起的一桩大事情。

　　再就是办养老，养老跟育幼可以合在一起，让老年人能够天天跟小朋友在一起玩，他身心就非常健康。老人是哪些？我们员工的老人。我每一个员工的老人，你在我公司服务，你的老人，我们照顾，你的小孩，我们照顾，所以他真的会死心踏地为公司效忠，他不会到别的地方去，因为这个公司对我太好了，我有依靠了，我的一生都靠得住了。所以希望企业真的把中国传统的家继承过来，将来我们国家的官员又得自在了，人人都教好了，他们没这么多案子了。从前一个月有二、三桩案件就很多了，所以你看看《四库全书》集部，一半以上都是这些文官官员写的文章、写的诗词，他没事情干，他天天游山玩水，有闲情逸致，他来写文章，真的生活在诗情画意。所以研究中国历史的没有发现这个，为什么中国搞得这么好？就是家起了大的作用，家把每个人教好，每个人在外面不敢犯法，犯法你家庭羞辱。所以不敢羞辱父母，不敢羞辱祖先，做什么事情都小心谨慎，决定不敢犯法，所以这个效果很大。这是我对企业家的希望。

　　主持人张有恒教授：我们非常感谢老教授的开示，家庭是一切教育的基础，把家庭教育搞好，大家就非常轻松愉快。下面请苏县长主持。

　　主持人苏焕智县长：我们敬爱的净公上人教授，还有王院长，在座的各位嘉宾。因为各位都是国家现在重要的精英都在这个地方，我们给他们热烈的掌声。我们也非常欢迎有来自国际非常多净宗学会的各位师兄师姐，国外的这些朋友，我们以热烈的掌声来欢迎他们。我们也知道今天是直得科技的新厂落成典礼，直得科技陈董还有许总都是留德的，应该有非常多德国的朋友，我们有非常多来自德国的各位朋友，我们欢迎他们。今天可以说是我们南科，还有树谷园区，法喜充满，佛光普照，因为大师的光临。我们在座另外有位佛菩萨，是我们立法院的王院长，整天都在这里，不简单。要让我们王院长整天都在这里这个是非常不容易的，我想除了我们大师的佛光普照之外，我们也要谢谢直得的陈董事长跟许总经理，因为他们跟王院长特殊的因缘，我们给王院长热烈的掌声。

　　我是主持人，所以我少讲话，可是大家对这个地方可能有一点陌生，我介绍一下。这个地方可能很多人认为这是南科，我们管理局的陈局长在这边，这个地方其实就是在南科的旁边，这个地方叫做树谷园区（Tree Valley Park），树谷园区。这个树谷园区因为有南科在这个地方，所以我们需要非常多的支持的产业，所以就是当时在全国的科学园区比较特殊的，它有一个特定区，这个特定区的开发是地方政府的责任，当时我当县长，所以这个树谷园区是县政府委托奇美的关系企业联奇开发的一个工业区，叫做树谷园区。为什么介绍这个地方？因为这个地方叫做树谷。为什么叫树谷？就是他希望百年之后企业也许改变了，企业也许已经不见了，可是一百年之后这个工业区它有留下非常多珍贵的树，所以叫做Tree Valley，希望一百年之后这个地方还是很有名，就叫树谷园区，都有一百年的老树，他希望这个地方种十万棵的树。

　　我讲它的名称，其实也要讲这也是企业家的社会责任，一个有远见的企业家，他们希望为这个地球做一些事情。今天其实我们在场也有非常有名的我们国家的股王茂迪左博也在这个地方。谈到企业家的责任，其实我们要分享一下茂迪在台湾是一个太阳能的pioneer，虽然因为股王出名，可是我觉得它更珍贵的是，在他们最困难的时候，他们是抱持一个理念，因为地球这样的一个危机，能源的耗竭，温室气体的效应，所以我们需要清洁的能源。我们非常感动就是茂迪的创业理念就是希望贡献给这个地球清洁的能源，我想这也是一个值得尊敬的企业家的理念，我们热烈的掌声欢迎一下。

　　这个树谷园区跟我们南科其实都有一个共通的理念，这个理念很少人提到，就是这个地方有非常多的滞洪池，南科有好几个，树谷这边有好几个。这个地方本来很低，现在做了非常多的滞洪池，以前常常淹水，现在已经不淹水了，所以大家可以放心来这边投资。它主要的理念是什么？就是他们希望企业家、工厂不要带给旁边灾难。所以他们希望，因为这里盖了工业区，你的水不要造成旁边淹水，不要带给旁边负担，所以我们这里有非常多的滞洪池。这就是南科跟树谷在这个地方开辟对这块土地的一个责任，不要把灾难带给我们的邻居，我想这个也是企业的责任。

　　除了这个之外，戴局长也是担任过南科管理局的局长，黄文雄黄前主委也是担任过南科管理局的局长，陈俊伟陈主委，三个都担任过管理局的局长，我跟他们都很熟。所以其实有一件事情大家不晓得，南科是全台湾湖最多，而且当时是为了滞洪池，现在变成什么？叫做南科康桥。我们这里的滞洪池都很漂亮，有经过黄局长的任内、戴局长的任内、陈局长的任内，还有我们现在树谷也非常多的南科康桥计划，我想这也是企业跟我们管理局，还有跟我们地方政府，大家虽然为了企业的赚钱，可是也希望这个地方不只是赚钱，它也是带来一个优美的环境，所以给三位局长掌声鼓励一下。因为有这个贡献，大家都不知道，不知道为什么浪费那么多土地盖那个池。其实就是为了避免灾难，减灾，然后又把这个东西弄得很漂亮，就是希望带给这个地方有一个优美的环境。

　　除了这个地方之外，我们对这个土地也非常的尊重，各位如果到南科，会看到新港社大道、西拉雅大道。各位有注意到这个，这个是三位局长在这里，我们要特别跟大家介绍，为什么叫做新港社大道？因为这个地方，特别在树谷园区，在过去往西边高速公路四百年前就是海，叫做台江内海，当时住在这个地方的先民，就是平埔族的新港社的原住民。所以我们在这里开发工业区赚钱，可是我们想到四百年以前我们的先民在这里奋斗，所以这个工业区的开发也是尊重土地、尊重先民，所以你看道路都取名叫新港社大道、西拉雅大道。是不是也给他们三个掌声鼓励一下！就是企业对土地的尊重，对人文历史的尊重。还有树谷这边有什么？有木栅港道路，因为三百多年前、四百年前，当时这个地方是一个港口，我们现在把它复原叫做南科康桥，木栅港大道是我们对这一块土地的历史文化尊重。这也是代表着我们管理局，还有我们所有科学园区厂商的文化内涵。所以要给我们南科再鼓掌一下。

　　不只是这样子，我们不是只有尊重到四百年，这里总共有超过六十个考古遗址，已经挖出超过五千个人出来，已经可以投票，超过五千票。这个地方挖出来的这些考古遗址，已经是变成全台湾最丰富的文化资产。所以在这个企业开发的时候，我们也让这块土地丰富的文化的资产也呈现。所以现在在南科管理局要成立一个史前博物馆南科分馆，我想这个也是因为企业的发展，我们让这块土地的文化内涵增加。所以现在史前博物馆南科分馆已经在管理局的对面要做了。树谷园区这边我们隔壁有一个叫「生活科学故事馆」，里面也有一个三百坪的考古中心。然后在这个工业区开发的时候，各位看到这是一个音乐厅，旁边有一个生活科学故事馆，我们在企业要赚钱的时候，我们也把艺术、文化在这里变成一个音乐厅。旁边有一个生活科学故事馆，我们希望把所有跟科学、教育，还有考古的，统统集中在这个地方。所以我把这个故事跟大家讲，这一块土地是一个充满着企业对社会责任的土地，我非常感谢有这个机会介绍这块土地给大家认识。

　　王院长我们都知道他已经可以列入金氏纪录了，至少在台湾。我在当立法委员的时候王院长已经当了五、六届的立委，我当了三届立委，再当了两届的县长，我当到卸任，他还在当立法委员、还在当院长。他的任期应该是第十二届了，这个已经可以列入台湾金氏纪录了。大家都知道立法院是现在国家的重心，我个人也担任过三届立法委员，我担任过二届的行政首长。其实大家都讲过一句话，叫「公门好修行」，我担任行政首长的时候可以自己一个人做决定，可是王院长那边有一百多个我们的国会议员，都是来自各方的英雄好汉，所以我们王院长要处理这一百多个英雄好汉，这个是非常不容易的，比行政院长好当还是难当？行政院长自己讲了就算数，我们现在王主委，这是我的同学，三十年没见面了，主委一个人讲了就算，院长一个人讲了就算，总统讲了就算，可是这个院长你看要处理这么多各路的英雄好汉。所以我觉得，我一开始说我们院长是有菩萨的精神，这不是盖的，这是现实的考验，如果没有很好的这样的一个胸怀，光是操烦，郁闷都郁闷死了。所以我们把精彩的时间留给我们的活菩萨王院长。

　　王金平院长：今天促成这场盛会最主要我们要感谢直得科技的陈董事长还有许总经理。敬爱的净公上人长老（净公上人教授），还有两位主持人，以及产官学研的各位代表，各位我们的乡亲，各位我们各界的贵宾们，今天非常高兴受邀前来参加这场盛会。刚才我们苏县长讲，说难得有一天我都能够待在这里，不过等一下就不待在这里了，很抱歉，晚上我还要当主人，要宴请各界的学者，还有其它的宴会，也是二场、三场也要赶。但是虽然时间看起来是晚了很多，不过我还是要完成我的责任，今天分配给我的时间大概四到五分。

　　今天主办单位要我讲的是所谓「民之所欲，常在我心」，还有「忍人之所不能忍」，大概这两个议题。忍人所不能忍，我想刚才焕智兄已经替我讲过了，我们立法院也的确是这样子。不过我忍到现在应该也差不多了，六度波罗蜜里面这个忍辱算是很重要的一度，在这里我们修炼、学习了大概也一段时间，特别是担任副院长、院长以后这段期间，